余秉楠先生是我國(guó)著名的書籍設(shè)計(jì)和平面設(shè)計(jì)家，1962年在德意志民主共和國(guó)萊比錫平面設(shè)計(jì)與書籍藝術(shù)大學(xué)獲得碩士學(xué)位，曾任中央工藝美術(shù)學(xué)院書籍藝術(shù)系主任，作品曾獲德意志民主共和國(guó)“最美的書”等諸多國(guó)內(nèi)外獎(jiǎng)項(xiàng)，1989年他因在書籍藝術(shù)教學(xué)、設(shè)計(jì)和理論方面的突出成就獲得萊比錫市政府頒發(fā)的“谷登堡”獎(jiǎng)，他作為萊比錫國(guó)際書籍藝術(shù)展覽會(huì)國(guó)際評(píng)審委員會(huì)中國(guó)評(píng)委為中國(guó)“最美的書”走向國(guó)際起到了重要的推動(dòng)作用，近日，本刊就“最美的書”的評(píng)選等與中國(guó)書籍設(shè)計(jì)發(fā)展相關(guān)的論題采訪了余秉楠先生。
 

Q：您認(rèn)為“最美的書”的衡量標(biāo)準(zhǔn)有哪些？請(qǐng)介紹一下中國(guó)作品參加世界“最美的書”評(píng)選的背景。

余秉楠：為了鼓勵(lì)提高書籍的藝術(shù)水平和技術(shù)質(zhì)量，越來(lái)越多的國(guó)家進(jìn)行一年一度的“最美的書”評(píng)選活動(dòng)。評(píng)選以后印制精美的小冊(cè)子進(jìn)行宣傳，并在小冊(cè)子中發(fā)表評(píng)委會(huì)的工作報(bào)告和一些關(guān)于書籍藝術(shù)的學(xué)術(shù)論文，指出書籍生產(chǎn)各個(gè)部門的進(jìn)步、存在的問(wèn)題以及今后發(fā)展的方向。這種評(píng)選活動(dòng)首先是從1914年的美國(guó)開始的，最早在捷克得到推廣。1926年在荷蘭，1929年在德國(guó)也開始舉辦，然后擴(kuò)大到許多國(guó)家而受益匪淺。

每年在萊比錫舉辦的“世界最美的書”評(píng)選活動(dòng)，由德國(guó)圖書藝術(shù)基金會(huì)、德國(guó)國(guó)家圖書館和萊比錫市政府聯(lián)合舉辦，反映了當(dāng)今世界書籍藝術(shù)的最高水平。獲得了“世界最美的書”稱號(hào)的書籍還被安排到一些國(guó)家進(jìn)行巡展。

“世界最美的書”的評(píng)選，有著嚴(yán)格的評(píng)審程序和全面的評(píng)審要求。法蘭克福和萊比錫書籍藝術(shù)基金會(huì)主席、德國(guó)著名設(shè)計(jì)家烏塔·施耐特介紹，每屆評(píng)委會(huì)基本由7人組成，他們均是來(lái)自世界不同國(guó)家的著名書籍藝術(shù)家和教育家。7名評(píng)委在對(duì)所選送的各國(guó)“最美的書”進(jìn)行瀏覽后，各自挑選出14種左右比較滿意的圖書進(jìn)行匯總，經(jīng)評(píng)議后選出79種進(jìn)行投票，產(chǎn)生35種圖書進(jìn)入下一輪次評(píng)選。評(píng)委們對(duì)這35種圖書不但要仔細(xì)翻閱，還必須獨(dú)立發(fā)表見解，然后再進(jìn)行投票，確定最后獲獎(jiǎng)的14種圖書。在評(píng)審要求方面，“世界最美的書”評(píng)選強(qiáng)調(diào)書籍整體的藝術(shù)氛圍，要求書籍的各個(gè)部分，封面、護(hù)封、環(huán)襯、扉頁(yè)、目錄、版面、插圖、字體等在美學(xué)上保持一致，設(shè)計(jì)形式必須適合書籍內(nèi)容；在制作上達(dá)到最高的藝術(shù)水平和最高的技術(shù)水平相統(tǒng)一。對(duì)于不同國(guó)家不同文字的圖書如何進(jìn)行評(píng)選，“世界最美的書”評(píng)委們認(rèn)為，圖書設(shè)計(jì)的藝術(shù)性在于文字的排式、比例，在于是否構(gòu)成了一件藝術(shù)品，體現(xiàn)了一種文化氛圍，不僅要吸引人的視覺(jué)，還要使人的手感舒適。

中國(guó)在2003年開始了這種評(píng)選活動(dòng)，每年一次組成評(píng)委會(huì)評(píng)選全國(guó)選送來(lái)的書籍，評(píng)出中國(guó)“最美的書”，并參加萊比錫“世界最美的書”的評(píng)選。我國(guó)連續(xù)幾年都獲得了這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，取得了較好的成績(jī)。上海新聞出版局十分重視這件事，我向他們介紹了德國(guó)書籍藝術(shù)基金會(huì)駐北京的負(fù)責(zé)人，起到了搭橋的作用。我上世紀(jì)50年代在萊比錫留學(xué)，1989年在德國(guó)的國(guó)際書籍藝術(shù)博覽會(huì)擔(dān)任評(píng)委，并且在那屆展覽會(huì)上獲得“谷登堡”獎(jiǎng)，跟他們的書籍藝術(shù)基金會(huì)和出版界比較熟悉，他們說(shuō)，沒(méi)有中國(guó)的參加，“世界最美的書”是不完整的，因此希望我們能經(jīng)常參加他們的活動(dòng)，所以對(duì)“世界最美的書”的參賽，我一直想把它促成。

Q：在德國(guó)學(xué)習(xí)書籍設(shè)計(jì)的經(jīng)歷對(duì)您有哪些影響？當(dāng)時(shí)中國(guó)書籍設(shè)計(jì)的情況如何？

余秉楠：我在德國(guó)學(xué)習(xí)5年，攻讀碩士學(xué)位，加上學(xué)習(xí)德語(yǔ)1年，這段學(xué)習(xí)經(jīng)歷的影響是很深遠(yuǎn)的，由于我們國(guó)家的情況，這里的坎坷很多，總體來(lái)看，還是實(shí)現(xiàn)了我的很多夢(mèng)想。從剛才談到的“最美的書”的兩個(gè)評(píng)選標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，當(dāng)時(shí)在我國(guó)很欠缺。一種觀點(diǎn)認(rèn)為畫一個(gè)封面就是書籍設(shè)計(jì)，出版社美編的工作就是畫封面，還有就是畫插圖，沒(méi)有整體設(shè)計(jì)的概念。書籍設(shè)計(jì)的含義是指一本書從開本、字體、版面、插圖、封面、護(hù)封，以及紙張、印刷、裝訂和材料的事先的藝術(shù)設(shè)計(jì)。也就是從原稿到成書應(yīng)做的整體設(shè)計(jì)工作。有人以為，把一幅畫印在封面上，就叫做書籍設(shè)計(jì)，其實(shí)這是把畫畫當(dāng)成了設(shè)計(jì)�；蛘咧�設(shè)計(jì)封面，就叫做書籍設(shè)計(jì)。誠(chéng)然，封面和護(hù)封都是書籍的外觀，是書籍設(shè)計(jì)的主要部分，但這是以局部代替了全部，都是一種誤解。或者一本有插圖的書籍，一本美術(shù)畫冊(cè)或者一本有趣的兒童書籍，就認(rèn)為是美觀的，而不需要?jiǎng)e的了。誠(chéng)然，這類書籍是比較有魅力的，但它只有某一方面的藝術(shù)成就，也不是書籍設(shè)計(jì)的全部。如果沒(méi)有相宜的字體和版面、扉頁(yè)和環(huán)襯、封面和護(hù)封的配合，達(dá)到各部分的和諧一致，也不能成為一本美觀的書籍。還有問(wèn)題更多的，書籍裝幀這個(gè)名詞流行了多年，但在詞典里，幀是量詞，是用于字畫等的數(shù)量單位。把許多書頁(yè)裝訂成書，即為裝幀。潢紙是用一種叫做黃檗的黃色藥水染紙，目的是為了防蠹蟲，同時(shí)在色彩上比較柔和，對(duì)視力有利。經(jīng)裝裱后，叫做裝潢。今轉(zhuǎn)為裝飾物品使美觀。由此可見，書籍裝幀與書籍設(shè)計(jì)是有區(qū)別的。一本書出來(lái)了，怎樣對(duì)它進(jìn)行裝飾，這種概念還是手工業(yè)時(shí)代的，不是現(xiàn)代工業(yè)以后的設(shè)計(jì)概念。這個(gè)觀念的改變不論學(xué)校還是社會(huì)上維持的時(shí)間比較長(zhǎng)，改變觀念乃是當(dāng)務(wù)之急。

Q：您認(rèn)為書籍設(shè)計(jì)中最應(yīng)該重視的是哪些內(nèi)容？在過(guò)去100年中中國(guó)書籍設(shè)計(jì)經(jīng)歷了哪些發(fā)展？

余秉楠：作為書籍設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，最基本的就是字體，一般情況下，它占了書籍的最大部分。但是我們對(duì)于字體的重視很不夠，我國(guó)的印刷字體品種非常少，面貌改變不是很大，半個(gè)多世紀(jì)過(guò)去了，雖然也做過(guò)一些努力，但設(shè)計(jì)字體的人才還是很缺乏。

第二個(gè)組成部分是版面設(shè)計(jì)，它主要指印刷品中的設(shè)計(jì)，但也是平面設(shè)計(jì)、展覽等設(shè)計(jì)的重要方法。版面設(shè)計(jì)尤其在改革開放之前，還停留在19世紀(jì)的水平，是很傳統(tǒng)的設(shè)計(jì)。在20世紀(jì)整個(gè)100年當(dāng)中，起了翻天覆地的變化，傳統(tǒng)的版面設(shè)計(jì)完成了現(xiàn)代的轉(zhuǎn)化，這里面有三個(gè)階段：20世紀(jì)初，德國(guó)的包豪斯在書籍版面設(shè)計(jì)上，推廣了構(gòu)成主義，包括建筑、展覽、工業(yè)設(shè)計(jì)都體現(xiàn)了構(gòu)成主義的思想，這樣開始了和傳統(tǒng)設(shè)計(jì)完全不同的現(xiàn)代設(shè)計(jì)。第二階段是在瑞士開始的網(wǎng)格設(shè)計(jì)，上世紀(jì)50年代成熟。第三階段是上世紀(jì)80年代，在美國(guó)產(chǎn)生的自由版面設(shè)計(jì)，很有發(fā)展?jié)摿Α＿@三個(gè)階段把傳統(tǒng)的書籍設(shè)計(jì)和平面設(shè)計(jì)整個(gè)推向嶄新的現(xiàn)代設(shè)計(jì)階段，具有里程碑的意義。

我國(guó)對(duì)這些還不是很熟悉，出版界以及很多設(shè)計(jì)公司、廣告公司的印刷品設(shè)計(jì)受到了影響，但是模仿的比較多，大多是一知半解。學(xué)校的任務(wù)應(yīng)該把系統(tǒng)知識(shí)提高到理論上去認(rèn)識(shí)，在課程設(shè)置上做出努力，傳授給學(xué)生，這樣來(lái)趕上時(shí)代的發(fā)展。

我們應(yīng)該有意識(shí)轉(zhuǎn)變這樣的觀念，從手工藝時(shí)代僅僅為了裝飾封面，畫些插圖的情況引導(dǎo)到很新的設(shè)計(jì)觀念上來(lái)，我們的教學(xué)也要形成這樣一種轉(zhuǎn)變。

改革開放以來(lái)。出版行業(yè)有了迅速的發(fā)展和繁榮，優(yōu)秀的作品也很多，這是值得高興的事情。尤其在材料和工藝上，我們的印刷質(zhì)量和紙張不比先進(jìn)國(guó)家差，但是設(shè)計(jì)的問(wèn)題就暴露出來(lái)了。一種情況是把傳統(tǒng)的裝飾紋樣沒(méi)有經(jīng)過(guò)消化搬到封面上來(lái)，另一種就是對(duì)外國(guó)形式的生硬模仿，這兩種傾向在我們現(xiàn)在的書籍設(shè)計(jì)中是相當(dāng)嚴(yán)重的。

Q：您認(rèn)為設(shè)計(jì)的問(wèn)題主要在哪些方面？

余秉楠：最重要的是設(shè)計(jì)觀念的轉(zhuǎn)變，比如把只設(shè)計(jì)封面轉(zhuǎn)變?yōu)檎�體設(shè)計(jì)，還有就是把手工業(yè)的裝飾手法轉(zhuǎn)變?yōu)楝F(xiàn)代設(shè)計(jì)。

對(duì)字體的重視還不夠，我們國(guó)家的字體發(fā)展比日本緩慢得多，跟西方的差距更大。最近《深圳商報(bào)》刊登了字體設(shè)計(jì)的專題，采訪了一些專家和設(shè)計(jì)師，我們從建國(guó)到現(xiàn)在60年，新的字體200套，但是日本1年就有200套，差距非常大。在創(chuàng)新方面，新的字體尤其是常用字體的面貌沒(méi)有大的改變。字體和版面對(duì)于書籍設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，是最基本的部分和最重要的設(shè)計(jì)方法。認(rèn)為版面設(shè)計(jì)只是技術(shù)設(shè)計(jì)沒(méi)有藝術(shù)性的看法是片面的。

現(xiàn)在我們的書籍插圖在數(shù)量和質(zhì)量上呈下降的趨勢(shì)，插圖的表現(xiàn)方法更局限。插圖種類有很多，從書籍的范圍來(lái)說(shuō)，有文學(xué)插圖、科技插圖，表現(xiàn)技法有鋼筆、毛筆、木刻、石印和攝影等，中央美院版畫系還有插圖專業(yè)，我們學(xué)院多年來(lái)一直都是手繪的兒童插圖。

書籍設(shè)計(jì)的任務(wù)也可用說(shuō)是標(biāo)準(zhǔn)有三個(gè)：
（一）、恰當(dāng)而有效地表現(xiàn)書籍內(nèi)容。設(shè)計(jì)者應(yīng)事先對(duì)書籍的內(nèi)容、作者意圖和讀者范圍盡可能有一個(gè)詳盡的了解。設(shè)計(jì)要與書籍內(nèi)容、書籍種類和寫作風(fēng)格相符合，做到形式與內(nèi)容一致。
（二）、考慮到讀者對(duì)象的年齡、職業(yè)、文化程度、民族地區(qū)的不同需要和使用方便，照顧他們的審美水平和欣賞習(xí)慣。
（三）、形成一本出色的書籍。一本美觀的書籍必須是在藝術(shù)設(shè)計(jì)上和技術(shù)生產(chǎn)上都有很高的質(zhì)量。提倡創(chuàng)新，鼓勵(lì)具有時(shí)代特色和民族風(fēng)格的設(shè)計(jì)。

書籍設(shè)計(jì)應(yīng)當(dāng)在書籍的所有部分都有最好的藝術(shù)質(zhì)量，它那與內(nèi)容吻合的形式應(yīng)給人以完整的印象。

我認(rèn)為20年前撤銷書籍設(shè)計(jì)這一專業(yè)很不應(yīng)該，非常可惜。從我國(guó)情況來(lái)看，首先中國(guó)的“四大發(fā)明”中造紙術(shù)和印刷術(shù)這兩項(xiàng)與書籍生產(chǎn)密切相關(guān)，古代書籍設(shè)計(jì)也是非常優(yōu)秀的。直到現(xiàn)在榮寶齋水印木刻、線裝書在世界上都是屢屢獲獎(jiǎng)的，傳統(tǒng)非常好。為什么到現(xiàn)在我們就落后了？一方面與經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有關(guān)，另方面是設(shè)計(jì)觀念的落后，再加上我們對(duì)它的重要意義認(rèn)識(shí)不足。發(fā)展書籍設(shè)計(jì)有這樣好的基礎(chǔ)，作為媒介的重要形式，國(guó)家對(duì)書籍設(shè)計(jì)的需求非常大，但是現(xiàn)在書籍設(shè)計(jì)的人才培養(yǎng)基本上斷了，只能從別的專業(yè)轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)。書籍設(shè)計(jì)是很系統(tǒng)的專業(yè)，沒(méi)有多年的鍛煉，很難勝任這一工作，最大的問(wèn)題就是把書籍當(dāng)作一般商品來(lái)設(shè)計(jì)，注重廣告性而不重視文化性，把書籍的文化內(nèi)涵、精神容器的功能抹殺了。從優(yōu)秀傳統(tǒng)和國(guó)家的需要這兩方面看，都應(yīng)該把培養(yǎng)書籍設(shè)計(jì)專門人才的教育事業(yè)重視起來(lái)。

Q：您對(duì)德國(guó)的書籍設(shè)計(jì)有哪些評(píng)價(jià)？為什么書籍設(shè)計(jì)能在德國(guó)產(chǎn)生這樣大的影響？

余秉楠：德國(guó)的書籍藝術(shù)有悠久的傳統(tǒng)和世界一流的水平。首先是15世紀(jì)谷騰堡發(fā)明了鉛活字印刷術(shù)，他確立的古典版面設(shè)計(jì)至今仍處于主要地位。19世紀(jì)發(fā)明了石版印刷術(shù)。20世紀(jì)初產(chǎn)生的青年風(fēng)格影響了許多國(guó)家。1919年成立的包豪斯設(shè)計(jì)學(xué)院，它提倡的構(gòu)成主義書籍藝術(shù)風(fēng)格在許多國(guó)家得到了推廣，尤其是給科技書籍、雜志、攝影畫冊(cè)和廣告印刷品帶來(lái)了很高的質(zhì)量。萊比錫和法蘭克福成為世界書籍貿(mào)易的中心。有兩百多年書籍設(shè)計(jì)教育傳統(tǒng)的萊比錫平面設(shè)計(jì)與書籍藝術(shù)大學(xué)成為許多國(guó)家學(xué)習(xí)書籍設(shè)計(jì)的人們向往的地方。萊比錫被稱為書籍城，這里的居民愛好讀書，而且一年一度的國(guó)際書籍搏覽會(huì)，“世界最美的書”競(jìng)賽也是在這里舉辦的。

德國(guó)書籍藝術(shù)的特點(diǎn)是：嚴(yán)謹(jǐn)、合理、不失機(jī)靈活潑。對(duì)于一本書力求整體的和諧一致，尤其在印刷字體創(chuàng)作和版面設(shè)計(jì)方面有突出的成就。

德國(guó)的版圖在第二次世界大戰(zhàn)以后至1990年以前雖分裂為東德和西德，但在書籍藝術(shù)上，一致卻勝過(guò)差異。這種互相一致的根源，就是共同的民族傳統(tǒng)。東德比較鼓勵(lì)對(duì)廉價(jià)的設(shè)計(jì)活潑美觀的普及本的努力，西德在設(shè)計(jì)上比較靈活，封面的廣告性也較強(qiáng)。

德國(guó)的書籍設(shè)計(jì)強(qiáng)調(diào)恰當(dāng)而有效地表現(xiàn)書籍內(nèi)容，做到形式與內(nèi)容一致。恰當(dāng)是要符合書籍的身份，例如人的穿衣，不能都穿金戴銀，奢侈豪華�，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)的圖書市場(chǎng)出現(xiàn)了兩種不好的傾向：一方面為了所謂的促銷，把一本內(nèi)容很好的書設(shè)計(jì)得庸俗不堪；另一方面又不惜工本，配上極其奢侈的外觀，看上去像月餅盒或者工藝品。這些都是設(shè)計(jì)垃圾，應(yīng)該引以為戒的。

Q：您認(rèn)為一名優(yōu)秀的書籍設(shè)計(jì)師應(yīng)具備哪些素質(zhì)？

余秉楠：因?yàn)?a href=http://edabuilding.com/ target=_blank class=infotextkey>設(shè)計(jì)師要面對(duì)各個(gè)方面的題材，所以知識(shí)面要廣，我們要求除了在藝術(shù)上有一定的素質(zhì)和鍛煉，還應(yīng)該有興趣多讀書，要喜歡讀各種各樣的書。如果知識(shí)缺乏就很難做好。

Q：現(xiàn)在閱讀方式越來(lái)越趨于多元化，對(duì)傳統(tǒng)閱讀是不是有一定的影響和沖擊？“最美的書”的評(píng)選對(duì)傳統(tǒng)閱讀方式的回歸是不是有影響？

余秉楠：在上個(gè)世紀(jì)80年代，就聽說(shuō)了將來(lái)電腦要代替書籍的說(shuō)法，后來(lái)國(guó)內(nèi)也有這樣的聲音，但是到現(xiàn)在，書籍出版的數(shù)量不是少了，而是越來(lái)越多。因?yàn)楣δ懿灰粯樱�就像有了電視也仍然要看�?bào)，印刷品可以不受時(shí)間場(chǎng)合的限制，能夠隨時(shí)閱讀和思考，有些書比如口袋書，可以隨身攜帶，非常方便，所以紙張印刷品不能被電腦完全取代，這種幾千年來(lái)人類的習(xí)慣，是不可替代的。