“設(shè)計(jì)是一種教養(yǎng)”，日本當(dāng)代設(shè)計(jì)界代表性人物原研哉，說(shuō)出在他心中設(shè)計(jì)的定位，他認(rèn)為“設(shè)計(jì)師”不該是社會(huì)中特殊的行業(yè)，設(shè)計(jì)更不該讓人難以親近，設(shè)計(jì)品也不僅是“禮品”。設(shè)計(jì)應(yīng)該是一種教養(yǎng)，就像是公德心、禮貌般，是能隨時(shí)掛在嘴邊，是能環(huán)繞在日常生活之中，是能無(wú)聲無(wú)息影響著人們的生活的。

在上一回透過(guò)設(shè)計(jì)浪人的採(cǎi)訪中，原研哉除了暢談?wù)褂[ ‘SUBTLE’ PAPER SHOW 的策展理念外，更難得地聊起了自己對(duì)于設(shè)計(jì)的諸多想法，也給予年輕設(shè)計(jì)師一些創(chuàng)作上的建議，現(xiàn)在，就讓我們一起進(jìn)入原研哉的設(shè)計(jì)世界里吧。

Q：您曾寫(xiě)過(guò)一本名之為《白》的書(shū)籍，針對(duì)“白”以各種角度分析詮釋。在我人生當(dāng)中，目前曾看過(guò)最白的事物是參加親人的撿骨儀式時(shí)看到的“白骨”。那種經(jīng)過(guò)高溫火焰燃燒所留存高密度的白，看起來(lái)雖然平光卻隱隱透著亮度，不可思議的感覺(jué)讓我至今難忘。是否可請(qǐng)問(wèn)您人生當(dāng)中看過(guò)最白的事物是什麼？

A：我在“讀賣(mài)新聞”正寫(xiě)著一個(gè)名為“白百”的專(zhuān)欄，準(zhǔn)備集結(jié)成冊(cè)。之前的《白》是從理論切入，現(xiàn)在則是希望找出 100 個(gè)與“白”相關(guān)的實(shí)際事物，重新讓大眾發(fā)現(xiàn)身邊有許多深淺不一的“白”，比如說(shuō)骨頭或是乳汁等。目前寫(xiě)到第 12 話，若要從中選出一個(gè)最白的事物，不寫(xiě)完剩下的 88 話還真不知道（笑）。

我覺(jué)得白色是一種具有爆炸性亮點(diǎn)的顏色，能從其他顏色之中跳脫出來(lái)。代表生命的蛋是白色的，而象徵死亡的骨頭也是白色，因此白色可說(shuō)是一種象徵生命起源的存在，也介于生死之間，仔細(xì)去探究可以發(fā)現(xiàn)許多接近于真理的事情。

原研哉知名創(chuàng)作《白》。原研哉曾在書(shū)中提到：“白指的不是白色，而是可以感覺(jué)到白的感受性，所以我們不需要尋找白，而是要尋找能夠感覺(jué)白的方式�！�

Q：依照您這樣的說(shuō)法，“白色”與其說(shuō)是一種顏色，不如說(shuō)是一種“狀態(tài)”，像是萬(wàn)物的原點(diǎn)一般？

A：你比喻的很好，“白”不該說(shuō)是顏色，它是一種極為顯著、讓人注目的“狀態(tài)”。

對(duì)我而言白色的相對(duì)其實(shí)是“灰色”，因灰色是把所有顏色混在一起后，出現(xiàn)的混亂狀態(tài)顏色，情報(bào)量最低也最模糊。而如何從混亂的情報(bào)當(dāng)中整理出正確的訊息，讓這道光亮的“白”直達(dá)觀者心裡，就是我的工作。

Q：那么接下來(lái)是否可以談?wù)?a href=http://edabuilding.com/ target=_blank class=infotextkey>設(shè)計(jì)創(chuàng)作，您在進(jìn)行設(shè)計(jì)工作時(shí)，是如何發(fā)想創(chuàng)意？

A：以低調(diào)、無(wú)聲無(wú)息的姿態(tài)進(jìn)行“看不見(jiàn)的設(shè)計(jì)”，看似沒(méi)有設(shè)計(jì)卻有機(jī)能性，盡可能不做夸張或是太獨(dú)特的造型，以最低程度的加工來(lái)做設(shè)計(jì)。但我年輕時(shí)，也曾為了找到自己在設(shè)計(jì)界的定位，高調(diào)地對(duì)外展露自己的設(shè)計(jì)能力，隨著經(jīng)驗(yàn)累積，懂得慢慢收斂自己的設(shè)計(jì)手法，用最簡(jiǎn)單的方式呈現(xiàn)最深層的哲學(xué)。

除了無(wú)印良品的視覺(jué)設(shè)計(jì)外，梅田醫(yī)院的標(biāo)志系統(tǒng)規(guī)劃也是原研哉代表作之一，這是一家婦科兒科醫(yī)院，因?yàn)榭剂康皆袐D生產(chǎn)時(shí)會(huì)在醫(yī)院待上一段時(shí)間，為了提供柔軟溫馨氣氛，因此指示的標(biāo)志使用了可洗滌的布料製作。

另外日本蔦屋書(shū)店的整體品牌形象（Branding）也是由原研哉所規(guī)劃。

Q：年輕設(shè)計(jì)師為對(duì)外發(fā)聲，或許如您所說(shuō)為了找到自己的定位，經(jīng)常會(huì)有設(shè)計(jì)手法太過(guò)的問(wèn)題，您會(huì)認(rèn)為這是所謂“不好的設(shè)計(jì)”嗎？

A：我覺(jué)得年輕設(shè)計(jì)師為了找到自己定位，積極地向外放出自己的才華是好事，若不積極對(duì)外發(fā)聲無(wú)法得到外界的注意，也很難接到案子。設(shè)計(jì)手法過(guò)不過(guò)要看設(shè)計(jì)成果而定，不能說(shuō)高調(diào)的設(shè)計(jì)就是不好的設(shè)計(jì)，有時(shí)候欣賞新銳設(shè)計(jì)師鋒芒畢露的作品也會(huì)有格外的樂(lè)趣。

Q：決定接案的基準(zhǔn)是什么？

A：基本上在自己的能力范圍內(nèi)，我不太推案子，除非真的是沒(méi)有時(shí)間，或是沒(méi)興趣。有時(shí)候不是會(huì)有一些很奇怪的案子找上門(mén)嗎？瞭解狀況后我會(huì)試著去提出不同的想法，“這樣是不是會(huì)更好？”的方向，但如果對(duì)方不為所動(dòng)，我就不會(huì)接下來(lái)做。

Q：是否曾有遇到瓶頸的時(shí)候？

A：對(duì)我來(lái)說(shuō)好像很少遇到因?yàn)橄氩怀鰜?lái)就停步的狀態(tài)。我不太用理論來(lái)做設(shè)計(jì)，我與設(shè)計(jì)的關(guān)系就像是草履蟲(chóng)的正趨光性一般，非常直覺(jué)而本能地，在覺(jué)得能夠嘗試的地方設(shè)計(jì)。

如果真要說(shuō)想不出創(chuàng)意的時(shí)候，……（思考中），我會(huì)一直嘗試不同方法來(lái)設(shè)計(jì)看看，自然就能找到想要的東西。對(duì)我而言，設(shè)計(jì)領(lǐng)域裡還有很多想嘗試的事情，比如說(shuō)做個(gè)度假村，或是旅館、農(nóng)業(yè)、甚至是跟飛機(jī)有關(guān)的設(shè)計(jì)等。有時(shí)候單純?yōu)榱送瓿蓸I(yè)主想要的設(shè)計(jì)，而做的作品都會(huì)比較無(wú)聊，之后希望能獲得足夠的支持，來(lái)做自己覺(jué)得必須且有趣的設(shè)計(jì)。

Q：所謂做度假村或旅館等，是指整個(gè)企畫(huà)中跟平面設(shè)計(jì)有關(guān)的部分嗎？

A：不，其實(shí)我現(xiàn)在已經(jīng)不認(rèn)為自己只是一位平面設(shè)計(jì)師了。我希望能跨領(lǐng)域做很多不一樣的設(shè)計(jì)，如果我跟一群設(shè)計(jì)師在一起的話，自然而然會(huì)被認(rèn)為是“平面設(shè)計(jì)師”，但如果我是跟藝術(shù)家或作家在一起的話，就只會(huì)被認(rèn)為是一位“設(shè)計(jì)師”。

我覺(jué)得“設(shè)計(jì)”是一以貫之的道理，設(shè)計(jì)師的 SENSE 能適用于不同領(lǐng)域，但不同領(lǐng)域的設(shè)計(jì)有其必備的技術(shù)專(zhuān)業(yè)與經(jīng)驗(yàn)，這時(shí)候我就會(huì)找該領(lǐng)域的設(shè)計(jì)師一起參與計(jì)畫(huà)，而我擔(dān)任策劃的角色。

我們的環(huán)境裡不管是建筑、產(chǎn)品、平面，都是被設(shè)計(jì)過(guò)的產(chǎn)物，我希望自己成為整合者，讓生活因?yàn)橛辛?a href=http://edabuilding.com/ target=_blank class=infotextkey>設(shè)計(jì)變得更舒適。

原研哉曾說(shuō)自己的朋友圈中，反而更多是建筑師與作家，或許也是這個(gè)原因，原研哉所辦的展覽中，常邀請(qǐng)?jiān)S多建筑師一同參與，除此之外，他更舉辦過(guò)「建筑師們的通心粉」展，以平易近人的義大利麵條，傳達(dá)出建筑師的創(chuàng)意，相當(dāng)有趣。

另一個(gè)同樣由原研哉所策劃的展覽“ARCHITECTURE FOR DOGS”，也令人印象深刻，邀請(qǐng)了許多建筑師參與，為狗狗設(shè)計(jì)住處，參與的建筑師有伊東豊雄、妹島和世、藤本壯介、建筑師事務(wù)所 MVRDV 等，還有德國(guó)設(shè)計(jì)師 Konstantic Grcic。

Q：MOT/TIMES 是一個(gè)報(bào)導(dǎo)設(shè)計(jì)、建筑、家具相關(guān)的媒體，我們的讀者都是相當(dāng)喜愛(ài)設(shè)計(jì)的民眾，也有很大比例是在學(xué)學(xué)生，所以想請(qǐng)您跟我們談?wù)�，您是在什麼階段，發(fā)現(xiàn)自己對(duì)設(shè)計(jì)感興趣？當(dāng)初是什麼動(dòng)機(jī)，讓您選擇武藏野美術(shù)大學(xué)就讀？

A：雖然小學(xué)到高中這一段時(shí)間我非常喜歡畫(huà)抽象畫(huà)，經(jīng)常畫(huà)到廢寢忘食，但到高二為止，我都還以一般大學(xué)為目標(biāo)，直到老師建議我報(bào)考美術(shù)大學(xué)，才重新思考了人生方向。

但我考試時(shí)反而不是往純藝術(shù)的方向，直覺(jué)地就想走設(shè)計(jì)，自己也不太知道為什麼。我當(dāng)時(shí)考了東京藝術(shù)大學(xué)與武藏野美術(shù)大學(xué)，最后只考上了武藏野美術(shù)大學(xué)因而就讀，也因受到恩師向井周太郎先生的啟發(fā)，接受他的設(shè)計(jì)論理思考，才有我的設(shè)計(jì)存在。

Q：在臺(tái)灣，一般民眾對(duì)于“設(shè)計(jì)師”的態(tài)度普遍認(rèn)為是“喜歡畫(huà)畫(huà)的人”才能做的工作，您有什麼看法？

A：繪畫(huà)能力等于是造形力的基礎(chǔ)，的確是判斷是否能成為設(shè)計(jì)師素質(zhì)的條件之一，但其實(shí)能成為設(shè)計(jì)師的人，天生具備一種能創(chuàng)造出「美」的才能，將這樣的才能經(jīng)過(guò)訓(xùn)練，就能穩(wěn)定地呈現(xiàn)出質(zhì)感好的設(shè)計(jì)，我認(rèn)為這洋與生俱來(lái)的才能，不是單純經(jīng)過(guò)訓(xùn)練就能獲得，世界也不需要太多設(shè)計(jì)師。

1998 年長(zhǎng)野冬季奧運(yùn)的開(kāi)閉式節(jié)目紀(jì)念冊(cè)也是由原研哉所設(shè)計(jì)製作，擅于紙材特性的原研哉，也為了這次的設(shè)計(jì)案，與紙廠研發(fā)出特殊的紙張，用以展現(xiàn)雪與冰的氣氛。

2005 年愛(ài)知博覽會(huì)海報(bào)，使用了收藏于愛(ài)知縣的江戶(hù)時(shí)代博物圖畫(huà)為主題創(chuàng)作。

Q：若像您所說(shuō)，設(shè)計(jì)師是一種像是被選中的人才能執(zhí)行的工作，是不是代表教導(dǎo)“設(shè)計(jì)教育”的學(xué)校其實(shí)也不需要太多？

A：其實(shí)我覺(jué)得大家都太執(zhí)著于“設(shè)計(jì)師”這三個(gè)字，接受了設(shè)計(jì)教育不見(jiàn)得就只能變成設(shè)計(jì)師，這個(gè)“師”字有時(shí)變成枷鎖，限制住未來(lái)的可能性。像是若策展人有設(shè)計(jì)的基礎(chǔ)，一定能策劃出不同于一般的展覽，抑或像你有設(shè)計(jì)的背景因而創(chuàng)立“設(shè)計(jì)發(fā)浪”這個(gè)平臺(tái)推廣臺(tái)日設(shè)計(jì)，或者成為學(xué)者、評(píng)論家、甚至是戶(hù)政事務(wù)所的行政人員我覺(jué)得都沒(méi)關(guān)系。設(shè)計(jì)應(yīng)成為一種普羅大眾的“教養(yǎng)”，而不是那些擁有造形力素質(zhì)的人們才能活用的“能力”。

Q：藝術(shù)家也是一群能創(chuàng)造出美的作品的人，現(xiàn)在的設(shè)計(jì)作品也有許多偏向藝術(shù)手法的表現(xiàn)，藝術(shù)與設(shè)計(jì)的界線是否已越來(lái)越模糊？

A：藝術(shù)與設(shè)計(jì)交互影響的潮流很久之前就已經(jīng)存在，像是草間彌生為自己創(chuàng)作，但她的作品被應(yīng)用在很多產(chǎn)品上，變成設(shè)計(jì)元素的一部份。

但我認(rèn)為藝術(shù)家與設(shè)計(jì)師本質(zhì)上是不同的，藝術(shù)家為自己做作品，設(shè)計(jì)師為服務(wù)大眾而存在，必須要能獲得社會(huì)與市場(chǎng)多數(shù)的認(rèn)同才能成立，當(dāng)中有其門(mén)檻存在。也因此藝術(shù)家的作品總是有趣。

Q：日本大師柳宗理說(shuō)：“設(shè)計(jì)的最高目的，就是為了人類(lèi)的用途�！毕胍�請(qǐng)教您，您怎麼詮釋“設(shè)計(jì)”？而所謂的“好設(shè)計(jì)”應(yīng)該具有什麼特點(diǎn)？

A：讓人眼睛為之一亮，讓陷于陳舊思考的心忽然覺(jué)醒一般。

Q：不做設(shè)計(jì)的時(shí)候，您會(huì)做什麼休閑活動(dòng)呢？

A：我蠻喜歡旅行，因此可以像這樣因工作到世界各地看看不同的風(fēng)景很幸運(yùn)。我其實(shí)已經(jīng)來(lái)過(guò)臺(tái)灣 10 幾次了，很喜歡故宮博物院，像這次來(lái)臺(tái)灣也預(yù)計(jì)要去那裡看一下。